forse e' meglio chiudere.

io sto delineando qualcosa che va oltre il questionario e -
sopratutto - qualcosa che va oltre gli stereotipi dei tempi
di loris fortuna - PATTO CHIARO - appunto e mi rivolgo ai
cosiddetti dirigenti - se si legge con attenzione allora vero
è che c'è un nuovo evo che avanza ma se si legge con la
solita superficialità si dice il solito che non è chiaro corapi
lui se la canta e lui se la suona e alla fine esce la solita e
in verità vecchia stadera : il peso dei vari burloni è 100 ,
corapi non vale niente ... PATTO CHIARO serve intanto e
per l'appunto a smascherare gli "scintoisti" ovvero coloro
che sanno tutto di tutti e di tutto e che invece NON SOLO
NON CAPISCONO MA NEPPURE LEGGONO NIENTE ...
SOPRATUTTO NON LEGGONO E QUINDI NON SONO IN
GRADO DI CATTURARE IL PENSIERO NON SOLO MA
CONTINUANO DA CIRCA 40 ANNI A QUESTA PARTE
A STARE COME IN UNA CUCINA DOVE OGNI TANTO
SEDERSI SU UNA SEDIA E STEPAPARE ASPARAGI ...

SENZA OFFESA MA - SCUSA PURE TU LOSI - SE NON
SI LEGGE LA "PEREQUAZIONE" DEL PENSIERO E QUI
IL "CONSOLIDAMENTEO" DELLA FORMAZIONE DEL
MEDESIMO COME SI PUO' POI PRETENDERE DI
DARE DELLE MOZIONI DOVE ESPRIMERSI IN
VOTO ANCORCHE' IN OPINIONE ????????

I QUESTIONARI IO LI RICORDO
ERANO DI MIGLIAIA DI DOMANDE
E ALLA FINE L'ESPERTO ACCADEMICO
SIGMUND FREUDIANO ESPERTO ??
DICEVA CHE ERANO ATIPICHE
LE RISPOSTE PERCHE' PIU'
CHE SEGUIRE LA TRACCIA
SI INSEGUIVA UNA LOGICA PRE
CONCETTA CHE TUTTO ERA MEN CHE MENO LOGICA !!!!
SCUSATE NON OFFENDETEVI MA LEGGETE E DOVE NON CAPITE
SIETE PREGATI DI RILEGGERE : VUOL DIRE INFATTI CHE
LO SPESSORE DELL'ASSERTO NON E' UN LINEARE
CERTO MA UN PLURILINEA COMPLESSO ...
CHIARO CHIARO CHIARO CHIARO ...
SI SE E' VERO CHE E' UN PATTO
CHIARO ALTRIMENTI ...

TONY SALU

x losi only
bravo . spiegarsi bene fa parte del patto chiaro .
dalle righe evidenziasi che in effetti non è

un questionario .

inserisci l'indirizzo web appena puoi .
riprovo di nuovo . sopratutto con
le righe aggiuntive .

per tutti :
non sono assolutamente d'accordo
che questo 3d debba chiudersi anzi ...
è proprio ora che diventa interessante .

eleggere rappresentanti = chi parla in nome e per conto mio ?
MAI .

A NESSUN LIVELLO .

si lo so così mi parlo e mi capisco da solo .

CERTO E VI POSSO ASSICURARE CHE IO HO SEMPRE PIU'
CHIARO CHE QUESTA E' LA VERA SOSTANZA DEL
PATTO CHIARO .

TONY CLRY

effettivamente c'e' stato uno strano errore di invio della mail di ringraziamento , nel senso che e' stata inviata anche a coloro che non avevano risposto...

io avrei voluto sapere cosa sarebbe successo se la maggioranza fosse stata orientata verso il NO alla operazione radicali-socialisti ...boh ?

Comuque credo che nessuno possa proibire ai congressisti di proporre una mozione di riorganizzazione...

il problema mi pare e' che le matrioske sono stagne tra loro nel senso che nessuna puo' incidere sulla organizzazione generale.

Forse la cosa sara ' possibile partendo dal PRT ..........FORSE?
ma dovremo aspettare i fatidici 90 gg eppoi sempre che siano fruttuosi...

perdio

g.c.

Come mai tutta questa fretta di "chiudere" ?Ho la sensazione che questo 3d disturbi "il manovratore".Invece penso che sia molto utile lasciarlo aperto anche in vista del congresso.Non vedo perche' escludere a priori che al congresso non si possa riparlare dell'argomento.O gli argomenti sono stati gia' tutti decisi!
Non e' che per caso si abbia paura di scoprire che la maggioranza o una grande parte dei radicali e' contraria all'accordo con lo SDI?

Pannella ha ricevuto 1500 risposte alla sua lettera (io ho ricevuto due strane lettere una delle quali "Pannella disturba2" e l'altra in cui si diceva di non tener conto della prima) ma su un indirizzario di 27.000

Non mi sembra che si sia stata una discussione sufficiente nel "popolo dei radicali"......

Comunque non mi sembra giusto chiudere il 3d (e cancellare la memoria
di questa discussione)

Ma che male fa lasciarlo aperto !?

saluti e baci

tentevi la vostra quota minima di iscrizione DI CLASSE che da'dirittti di partecipare e votare al congresso, anche quest'anno non mi iscrivero' e le prospettive sono nere visto che c'e' qualcuno che progetta un ...versamento in aumento alla quota

dimostrando di non comprenedere che piu' alzi la quota meno gente si iscrive
sopratutto in relazione al fatto che oggi essa corrisponde ad 1/5 di un primo stipendio medio ( quando ti hanno assunto a T.I.) .

Quindi si insiste con la QUOTA ...PARTECIPAZIONE di classe al partito o associazione-salottino letterario dove
ci si capisce
ci si elegge e
ci si finanzia tra adepti...

Altro che 5000 iscritti e' un miracolo che non siano diminuiti....

Ma i problemi di un pezzente disoccupato sarebbe troppo demagogico prenderli in considerazione...
gia' c'e' almeno 3/4 della sinistra che dice di interessarsi ai poveri...
dove sarebbe l'originalita'.....?

bye .....buon Riccione a tutti

perdio
g.c.

Con la chiusura del comitato anche questo spazio ha esaurito il proprio compito. Tra poche ore ci sarà quindi la sua chiusura. Di nuovo un grazie a tutti coloro che sono intervenuti.

E infatti, Paolo, io mica mi riferivo a te.. anzi, ti ringrazio per quel che hai scritto.

Per esser chiaro sulla “responsabilità” non metto tutto e tutti sullo stesso piano, ma faccio notare che il precedente congresso era stato investito direttamente dal comitato del compito di decidere sulle elezioni on line. Vorrà pure dire qualcosa se nessuno lo fece e non ci fu un solo congressista – che io ricordi - che intervenne su questo almeno fino al momento finale, in cui si arrivò a votare la modifica statutaria che non poteva a quel punto che prendere atto del “vuoto” di proposte.

Un saluto anche a Domenico. Nonostante il forte contrasto su questa vicenda (anzi… anche per questo) spero proprio ci si veda a Riccione e si possa continuare di persona questa discussione, anche perché mi devi render conto dello "specchietto per le allodole"! Ovviamente non ci sono problemi: ammessi i toni accesi :-)

Tra l’altro sono convinto che viaggio a parte spenderemo tutti molto meno.

Antò, non potevi rispondere in maniera più deludente. Comunque, ti ripeto, se non le volete fare ditelo chiaro e tondo e senza girarci troppo intorno. Come dice Paolo, finiscila di fà l'Avv. d'ufficio, ti preferisco militante. Uè, forse sarò pure andato un pò sopra le righe, ma non era uno sfogo e tutte le cose che ho detto sono oggettivamente verificabili. Non si può chiedere il confronto e poi esimere dal parteciparvi (unica eccezione, tu); non si può fare un dibattito sulle elezioni online senza neanche un contributo dei radicali che si occupano di online (unica eccezione, Grippo); non si può pretendere di confrontarsi coi forumisti quando poi ci si ritaglia uno spazio assestante, quasi a prendere le distanze dal forum. E poi guardati l'articolo di Guido Bedarida, anche lui parla di scarsa partecipazione, quindi non sei solo tu ad avere scritto o detto una simile sciocchezza.

Comunque fate quello che cavolo volete, tanto se non fanno le elezioni online non siamo noi che perdiamo e ci perdiamo, è Radicali Italiani e, quindi, i suoi attuali dirigenti che vanno incontro all'ennesima debacle.

Anzi, così come stanno le cose, meglio non farle. L'attuale dirigenza non si merita un altro Coscioni.
Ciao e non ti preoccupare, nulla di personale, stima immutata.

No, Raff, non ti preoccupà, non sono minimamente incazzato, sono solo molto deluso ed amareggiato. Incazzato no, tanto sono i dirigenti che hanno perso l'ennesima occasione, mica noi iscritti o forumisti. Sono loro che hanno fatto un'altra bella figura di mmerda, mica noi iscritti o forumisti. La tragedia sarebbe questa e sarebbe tutta loro, se non ne vivessero un'altra peggiore. il brutto per loro è che non riescono ancora a capire che devono prendersi le loro responsabilità senza chiamare in causa nessun altro, perchè è solo loro la colpa di ciò che è successo, della loro incapacità, pigrizia, lungimiranza.
Io invece sto benissimo, appostissimo e torno mò da Pizzafest dove ho incontrato la bellissima cantante ed attrice Serena Rossi, a cui ho scattato pure delle foto magnifiche e con cui ho scambiato qualche battuta. Ho pure mangiato una pizza appetitosa servitami dal campione del mondo della pizza stg, Umberto Fornito,...cosa vuoi di più dalla vita? Bolognetti?

Dell'Ergife non ho nostalgie, ma credo che per partecipare al congresso di Riccione dovremo fare il mutuo, spero proprio che ci propongano dei pacchetti convenienti tutto compreso. Comunque tranquilla, dovrei esserci, mica sono come quel tirchio di Patelli! :D :) :P :lol:

Bacchi, ho già espresso il mio aprezzamento per il tuo intervento al Comitato, salutandone la novità su questo fronte, con un assunzione di responsabilità.

Ciò che non condivido è il voler continuare ad addossare responsabilità agli iscritti. Ti invito alla riflessione, ed ad abbandonare il ruolo di "Avvocato d'uffici". Ti prego Antonio, rifletti su quello che scrivi, sei un compagno che apprezzo, ed offendi la tua intelligenza nello scrivere che la responsabilità è anche degli Iscritti. Rifletti, su cosa sia un esecutivo, e su quali siano i propri compiti. Ti immagini il Governo italiano che non fa la finanziaria, non paga gli stipendi, perchè i cittadini non prendono la calcolatrice per contribuire a fare due conti?
Siamo seri, io non mi sono mai lamentato dell'abolizione delle elezioni online, ma del modo in cui ciò è avvenuto, e del modo in cui si continua a discuterne. Nessuno è qui per crociffegere nessuno, anche perchè per alcuni di noi, sarebbe fin troppo facile farlo, se lo si volesse fare tanto per farlo. Dispiace perciò questa continua demonizzazione di critiche che vogliono essere costruttive, per non ripetere errori in futuro, ed in ciò credo Antonio Grippo è stato chiaro, forse non sono il solo allora, a non essere ascoltato.

Per quanto riguarda il Congresso online, Radicali Italiani potrebbe avere l'umiltà di rivolgersi ad Antiproibizionisti.it che ha già fatto qualcosa in merito... peccato che a quell'assemblea, si pensò bene di non mandare alcun dirigente, anzi, si fece di tutto per impedire la loro partecipazione e si riuscì... ma queste sono altre schifezzelle di cui forse neanche sei a conoscenza, è in particolare quella che mi ha fatto decidere di iscrivermi a Radicali Italiani durante il prossimo Congresso, e solo dopo il 31 Ottobre.

Gli iscritti e gli aderenti all’Associazione possono partecipare ai lavori dell'Assemblea attraverso due modalità, non mutualmente esclusive:

1. ONLINE, attraverso il Forum (http://www.antiproibizionisti.it/forum2004/) appositamente istituito;

2. OFFLINE, intervenendo fisicamente presso “Villa Lecci”, in Via del Casaletto 305 - Roma.

I documenti congressuali quali mozioni generali, mozioni particolari, raccomandazioni e proposte di modifica allo Statuto possono essere illustrati online e dibattuti attraverso i relativi spazi di discussione presenti sul Forum.

Ciascuno degli aventi diritto può depositare una proposta di modifica statutaria (anche complessiva), una mozione particolare e una raccomandazione.

Le proposte di modifica allo Statuto possono essere presentate esclusivamente attraverso il Forum (http://www.antiproibizionisti.it/forum2004/), entro le ore 20:00 del giorno 2 dicembre 2004.

È possibile presentare una mozione generale purché la proposta sia sostenuta da almeno 5 congressisti fisicamente presenti.

Ciascun congressista può sostenere una sola mozione generale

Le mozioni generali devono essere presentate presso la Segreteria di Presidenza entro le ore 13:30 del giorno 5 dicembre 2004.

Il termine di presentazione delle mozioni particolari e delle raccomandazioni è fissato entro le ore 12:30 del giorno 5 dicembre 2004 se tali documenti vengono depositati online ed entro le ore 14:30 dello stesso giorno se il deposito avviene fisicamente presso la Segreteria di Presidenza.

Tutti i documenti regolarmente presentati sono messi in votazione durante l’Assemblea.

Per l’approvazione è richiesta la maggioranza semplice degli aventi diritto al voto, fisicamente presenti al momento della votazione presso la sede in cui si svolgono i lavori.

A seguito della fase di votazione dei documenti congressuali, il Presidente proclama i risultati delle votazioni e si procede al rinnovo degli incarichi statutari.

PER PARTECIPARE ALLA FASE ON LINE DELL'ASSEMBLEA OCCORRE REGISTRARASI AL FORUM SECONDO LE PROCEDURE DESCRITTE NELLA STESSA PAGINA
http://www.antiproibizionisti.it/forum2004/registrazione/

[/]

Di ritorno dal comitato due brevi considerazioni.

Chi ha seguito i lavori ha visto com'e' andata, intendo rispetto al tema discusso qui dentro. Il dibattito non c'è proprio stato e per adesso non si può che prendere atto della ormai sicura assenza per il secondo anno consecutivo del voto on line al congresso.

A chi parla di presunta scarsa partecipazione al forum che sarebbe stata usata come “pretesto” per non reintrodurre il voto on line, posso solo chiedere di ascoltarsi via internet il mio intervento al comitato venerdì pomeriggio. Siccome ho detto cose diverse ed altri interventi sull’argomento non ce ne sono stati, ecco che l’affermazione non regge proprio. Nessuno ha usato alcun pretesto, semmai si è cercato (decisione del comitato di gennaio) di giocare una carta in più, quella del forum.

E poi è chiaro che il problema non è questo. No, le responsabilità sono di tutti: del segretario, della direzione, del comitato e del forum, ma anche del congresso e quindi di tutti gli iscritti. Nessuno, a nessun livello ha saputo trovare la strada per far ripartire quell’esperienza nella situazione data.
Più che cercare a tutti i costi qualcuno o qualcosa su cui sfogarsi credo però sarebbe più utile tentare di capire le cause di fondo, se vogliamo riuscire a rimuoverle in futuro.

So che su questo c'è chi ha idee diverse e le rispetto, ma io ribadisco quel che ho detto nel mio intervento di qualche giorno fa qui nel forum: un rilancio dello strumento telematico deve passare ormai inevitabilmente dallo scioglimento di un nodo politico e di uno strutturale interno. Il nodo politico significa sul fronte italiano cogliere l'occasione rappresentata dal tentativo di costituzione del nuovo soggetto politico liberale, socialista e radicale, quello interno richiede il successo di una riorganizzazione dell’area e il superamento della gravissima crisi economica che stiamo vivendo.

Per adesso io vedo un solo modo per preparare un futuro in cui si creino le condizioni per vivere una nuova esperienza on line, magari non limitata alle elezioni di una quota del comitato ma allargata ad un esperimento davvero innovativo di congresso in rete. Si tratta di lavorare al successo del congresso di Riccione a partire da tre cose: il preannuncio della partecipazione, il versamento di un aumento di quota iscrizione a R.I. e la ricerca di nuovi iscritti.

A presto

Ultimo intervento (per oggi perche' sono stanco):
quando intendevo "aiuto per testare il programma" intendevo anche dei suggerimenti per perfezionarlo.L'ideale sarebbe se qualcuno mi aiutasse a programmare (gli passo i sorgenti e lavoriamo a due mani) ma, se non ci riuscite, potete sempre produrre delle pagine Web (basta salvarle come tali in Word oppure posso mandarvi io un programma facile facile)
E poi, cavolo. inserite ste cazzo di domande e ste cozze di risposte e..

votate, votate votate!

Poi ho altre idee su come continuare ma per ora mi fermo qui.

Per la gioia di tutti :
ho inserito la parte relativa alla candidatura (manca la possibilita' di inserire la foto ma datemi un po' di tempo e la inserisco oltre a modifiche eventuali proposte da voi) cosi' la smettete di chiamarlo "sondaggio" perche' assomiglia di piu' ad un inizio di tornata elettorale.Poi modifico anche la grafica ma datemi un po' di tempo visto che non mi aiutate a fare niente! Perdio! (Colacione mi ha influenzato)
:lol:

A proposito, per Gianni Colacione:

ho inserito la tua domanda nella sezione "elezioni politiche 2006" ma potevi anche inserirtela da soolo, Perdio!
E poi, per favore, il 3d interno (che si raggiunge cliccando su "suggerimenti") serve appunto ai suggerimenti per modificare il programma e non per commenti di carattere generale altrimenti non serve a niente! Perdio!

Per Gionata.Grazie del tuo apporto.Probabilmente e' anche una questione di interfacia che non e' del tutto immediata..Sarebbe carino se qualcuno mi inviasse una sua idea di come fare.Poi io modifico di conseguenza.

Corapi, di certo le idee non esondano dalla tua scatola cranica visto che pensi che un "questionario", che col mio programma puoi scrivere anche tu, sia meno importante di una sola domanda e visto che, probabilmente,
non ti sei neanche curato di vederlo, il mio programma, tutto intento come sei a lamentarti e a sproloquiare.

La domanda cui rispondi quando voti e?
"Chi vuoi eleggere come tuo rappresentante?"
E tu puoi solo rispondere scegliendo dei nomi che non hai proposto tu.

Col mio programma puoi fare sia le domande che proporre le risposte.
Tutte le domande che vuoi e tutte le risposte che vuoi.
E vedere anche chi la pensa come te.

Insomma ti confronti realmente e senza limiti col corpo elettorale.

Puoi vedere come risponde ad una tua domanda Pannella o Bonino, se si degnano di rispondere.

Puoi proporre te stesso come rappresentante.

Puoi fare le domande "scomode" che nessuno dei politici di professione fa mai.

Puoi anche dare la tua fiducia ad un tuo rappresentante votandolo e poi, se non mantiene le sue promesse, togliergliela cambiando il voto.

Un sogno!
Un sondaggio permanente che influenza direttamente l'azione dei politici.

Non mi sembra male come "questionario".

Comunque ho deciso di inserire anche la possibilita' di "votare" un rappresentante, per esempio un membro della direzione di "radicali italiani" o, se preferite, di verificarne il "gradimento" cosi' la smettete di chiamare il mio programma un "questionario", che non e' un insulto ma che mi fa capire di non essere riuscito a spiegarmi bene.

Per Paolo Breccia.
E' vero, ti ringrazio, hai anche inserito una domanda.Solo che a un certo punto ti sei stufato (come gli altri del resto) e non hai piu' risposto agli altri quesiti ch ora sono 7 in totale perche' funziona anche la sezione relativa alla politica italiana.

Aiutatemi a renderlo comprensibile.

Losi, io preferirei che ci mandassi affanculo singolarmente al posto di darci del voi... anch'io, come Gionata, ho risposto da subito al tuo questionario, pur non partecipando a questo spazio, e l'ho integrato anche con altre risposte.
Ciao.

losi ! un questionario ... !!!
e le idee dove si esondano ... ???
losi ... bidella e usciere si nasce ... lo stiamo vedendo o no ?
non deludere , losi ... ti prego ...
rivedi il tuo lavoro e migliora ...
tutto con un potente valore
aggiunto informatico grazie ...

inge CH info indu A. Corapi
prossimamente doct. gest. giur.

ingegnere informatico industriale di Confoederatio Helveticae
dottore in scienze industriali informatiche e prossimamente
dottore in scienze gestionali giuridiche presso Londra

bravissimo DANIELE ... vedi che PATTO CHIARO funziona ...
come direbbe la nuova casalinga di Voghera ...
su internet come elettrodomestico : effettivamente , risponde ...

e allora ? allora consolidiamo il pensiero ...
patto chiaro ... ma chiaro davvero ...

PATTO CHIARO

Libertà è ricerca scientifica …
Libertà è scelta
Libertà è fruizione
Libertà è intuizione
Libertà è appagamento
Libertà è condizionamento …
Libertà è scondizionamento …
Libertà è prima che amore …
Libertà è comunione nel
vivere con l’agire …
Libertà è errore …

PATTO CHIARO

Art. 1-12 Costituzione Italia -

Cattolici ,
Credenti ,
Cittadini ,

Patto Chiaro , Civile , Comune …

Per un evo nuovo fondato su un INFO STIL NOVO …

Non abbiamo bisogno di (altre) FABBRICHE , abbiamo bisogno di una CASA , una CASA CERTA . Abbiamo infatti una Chiesa , uno Stato , non una CASA
dove realizzare Alleanze , Relazioni intellettuali , industriali , personali , professionali , territoriali conformi ai Rapporti Umani .

Da una parte il convogliamento delle energie ambientali naturali , dall’altra il coinvolgimento delle progettazioni umane costituente l’ambiente modificato , ma non c’è una CASA una CASA CERTA nella quale raccogliersi ancorchè realizzare il COORDINAMENTO dell’ambiente naturale e dell’ambiente modificato , di quello che esiste in quanto esiste e di quello futuro .

Non occorre una (altra) FABBRICA , non basta un (ulteriore) OSSERVATORIO , occorre invece una CASA , una CASA CERTA dove vivere l’ambiente naturale concependo l’ambiente modificato , realizzare un ambiente modificato espressione reale e realistica nel pieno vissuto tempo storico , una
DOMUS AUREA delle virtù cardinali , una CASA CERTA dove c’è
SEMPRE gente e non diventa mai un sepolcro imbiancato di
generazione in generazione e sì che allora si può SEMPRE
aggiungere un posto a tavola quando arriva un AMICO

11 settembre 2005

in occasione della Convenzione RADICALI SOCIALISTI DEMOCRATICI
Fiuggi , lì 25 settembre 2005 – TESTIMONE dell’occasione : la STORIA
da ORAZIO Lucanus an Appulus anceps e da VIRGILIO Mantuae …

Antonio Corapi – sound lines :
IMAGINE dei Beatles anni ‘70
VOLARE di Modugno anni ‘60
per identificare il segmento
della Storia dal Sogno alla
Realtà del dopoguerra :

dalla Realtà di L.Fortuna
all’Evo Nuovo di Zapatero ;
dal Diritto alla Felicità – Costituzione degli Stati Uniti d’America
all’indirizzamento scientifico Positivo e Propositivo della Persona Umana
fino alla sua certificazione di qualità continua nella clonazione tecnica di Blair .

COSTITUZIONE DELLA REPUBBLICA ITALIANA

PRINCIPI FONDAMENTALI

ART.1
L’Italia è una Repubblica democratica , fondata sul lavoro .
La sovranità appartiene al popolo , che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione .

ART.2
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell’uomo, sia come singolo, sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l’adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale .

ART.3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali .
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese .

ART.4
La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto .
Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità ed a propria scelta, un’attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società .

ART.5
La Repubblica , una ed indivisibile , riconosce e promuove le autonomie locali : attua nei servizi che dipendono dallo Stato il più ampio decentramento amministrativo ; adegua i principi ed i metodi della sua legislazione alle esigenze dell’autonomia e del decentramento .

ART.6
La Repubblica tutela con apposite norme le minoranze linguistiche .

ART.7
Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani .
I loro rapporti sono regolati dai Patti Lateranensi . Le modificazioni dei Patti , accettate dalle due parti , non richiedono procedimento di revisione costituzionale .

ART.8
Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge .
Le confessioni religiose, diverse dalla cattolica, hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l’ordinamento giuridico italiano .
I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese con le relative rappresentanze.

ART.9
La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica .
Tutela il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione .

ART.10
L’ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute .
La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali .
Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l’effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana , ha diritto d’asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge .
Non è ammessa l’estradizione dello straniero per reati politici .

ART.11
L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali ; consente in condizioni di parità con gli altri Stati , alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo .

ART.12
La bandiera della Repubblica è il tricolore italiano; verde, bianco e rosso, a tre bande verticali di eguali dimensioni .

PARTE PRIMA
DIRITTI E DOVERI DEI CITTADINI
TITOLO I
RAPPORTI CIVILI

ART.13
La libertà personale è inviolabile .
omissis

ART.14
Il domicilio è inviolabile .
omissis

ART.15
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili .
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell’autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge .

ART.16
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale …
omissis

ART.17
I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senza armi .
omissis

ART.18
I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente senza autorizzazione, per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale .
Sono proibite le associazioni segrete e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere militare .

ART.19
Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma, individuale e associata, di farne propaganda e di esercitare in privato o in pubblico il culto, purchè non si tratti di riti contrari al buon costume .

ART.20
Il carattere ecclesiastico e il fine di religione o di culto di una associazione od istituzione non possono essere causa di speciali limitazioni legislative né di speciali gravami per la sua costituzione, capacità giuridica e ogni forma di attività .

ART.21
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione .
omissis

ART.22
Nessuno può essere privato, per motivi politici, della capacità giuridica, della cittadinanza, del nome .

ART.23
Nessuna prestazione personale o patrimoniale può essere imposta se non in base alla legge .

OMISSIS

tony clry

Losi,

ho risposto alle domande del tuo questionario.
Ho notato che hai fatto un errore nel programmare il pulsante per votare. La gente cliccava sull'opzione e poi cambiava pagina senza inviare il voto.
Per questo hai avuto tanti astenuti.

Ciao,
Gionata

questa e' una gabbia di matti.

Non che mi stiano antipatici i matti.....ma mi viene voglia di mandarvi a quel paese tutti e singolarmente.

a Fiuggi si mangia bene ...
più siamo meglio stiamo ...
speriamo ...
comunque ecco un'altra dolce dose ...

PATTO CHIARO

Libertà è ricerca scientifica …
Libertà è scelta
Libertà è fruizione
Libertà è intuizione
Libertà è appagamento
Libertà è condizionamento …
Libertà è scondizionamento …
Libertà è prima che amore …
Libertà è comunione nel
vivere con l’agire …
Libertà è errore …

PATTO CHIARO

Art. 1-12 Costituzione Italia -

Cattolici ,
Credenti ,
Cittadini ,

Patto Chiaro , Civile , Comune …

Per un evo nuovo fondato su un INFO STIL NOVO …

Non abbiamo bisogno di (altre) FABBRICHE , abbiamo bisogno di una CASA , una CASA CERTA . Abbiamo infatti una Chiesa , uno Stato , non una CASA
dove realizzare Alleanze , Relazioni intellettuali , industriali , personali , professionali , territoriali conformi ai Rapporti Umani .

Da una parte il convogliamento delle energie ambientali naturali , dall’altra il coinvolgimento delle progettazioni umane costituente l’ambiente modificato , ma non c’è una CASA una CASA CERTA nella quale raccogliersi ancorchè realizzare il COORDINAMENTO dell’ambiente naturale e dell’ambiente modificato , di quello che esiste in quanto esiste e di quello futuro .

Non occorre una (altra) FABBRICA , non basta un (ulteriore) OSSERVATORIO , occorre invece una CASA , una CASA CERTA dove vivere l’ambiente naturale concependo l’ambiente modificato , realizzare un ambiente modificato espressione reale e realistica nel pieno vissuto tempo storico , una
DOMUS AUREA delle virtù cardinali , una CASA CERTA dove c’è
SEMPRE gente e non diventa mai un sepolcro imbiancato di
generazione in generazione e sì che allora si può SEMPRE
aggiungere un posto a tavola quando arriva un AMICO

11 settembre 2005

in occasione della Convenzione RADICALI SOCIALISTI DEMOCRATICI
Fiuggi , lì 25 settembre 2005

Antonio Corapi – sound lines :

IMAGINE dei Beatles anni ‘70
VOLARE di Modugno anni ‘60

per identificare il segmento
della Storia dal Sogno alla
Realtà del dopoguerra :

dalla Realtà di L.Fortuna
all’Evo Nuovo di Zapatero .

COSTITUZIONE DELLA REPUBBLICA ITALIANA

PRINCIPI FONDAMENTALI

ART.1
L’Italia è una Repubblica democratica , fondata sul lavoro .
La sovranità appartiene al popolo , che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione .

ART.2
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell’uomo, sia come singolo, sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l’adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale .

ART.3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali .
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese .

ART.4
La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto .
Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità ed a propria scelta, un’attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società .

ART.5
La Repubblica , una ed indivisibile , riconosce e promuove le autonomie locali : attua nei servizi che dipendono dallo Stato il più ampio decentramento amministrativo ; adegua i principi ed i metodi della sua legislazione alle esigenze dell’autonomia e del decentramento .

ART.6
La Repubblica tutela con apposite norme le minoranze linguistiche .

ART.7
Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani .
I loro rapporti sono regolati dai Patti Lateranensi . Le modificazioni dei Patti , accettate dalle due parti , non richiedono procedimento di revisione costituzionale .

ART.8
Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge .
Le confessioni religiose, diverse dalla cattolica, hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l’ordinamento giuridico italiano .
I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese con le relative rappresentanze.

ART.9
La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica .
Tutela il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione .

ART.10
L’ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute .
La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali .
Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l’effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana , ha diritto d’asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge .
Non è ammessa l’estradizione dello straniero per reati politici .

ART.11
L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali ; consente in condizioni di parità con gli altri Stati , alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo .

ART.12
La bandiera della Repubblica è il tricolore italiano; verde, bianco e rosso, a tre bande verticali di eguali dimensioni .

PARTE PRIMA
DIRITTI E DOVERI DEI CITTADINI
TITOLO I
RAPPORTI CIVILI

ART.13
La libertà personale personale è inviolabile .
omissis

ART.14
Il domicilio è inviolabile .
omissis

ART.15
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili .
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell’autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge .

ART.16
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale …
Omissis

ART.17
I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senza armi .
Omissis

ART.18
I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente senza autorizzazione, per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale .
Sono proibite le associazioni segrete e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere militare .

ART.19
Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma, individuale e associata, di farne propaganda e di esercitare in privato o in pubblico il culto, purchè non si tratti di riti contrari al buon costume .

ART.20
Il carattere ecclesiastico e il fine di religione o di culto di una associazione od istituzione non possono essere causa di speciali limitazioni legislative né di speciali gravami per la sua costituzione, capacità giuridica e ogni forma di attività .

ART.21
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione .
Omissis

ART.22
Nessuno può essere privato, per motivi politici, della capacità giuridica, della cittadinanza, del nome .

ART.23
Nessuna prestazione personale o patrimoniale può essere imposta se non in base alla legge .

- l'assoluta assenza degli informatici, sistemisti, guru del pc, che lavorano copiosi a Torre Argentina e dintorni...oh, non se ne è visto uno e non credo se ne sarebbe visti nei paraggi, anche a pagarli con moneta sonante, vista l'atmosfera (mefitica, direbbe qualcuno), che si è vista regnare sovrana in questo 3d, fin da non molto dopo la sua apertura;

La partecipazione e le proposte come al solito ci sono state, come pure il vuoto pneumatico di certe menti di Torre Argentina!
.

Nico, ma stai proprio inc..... non ti infiammare troppo, che già c'è il Vesuvio :wink:
Questo solo per sdrammatizzare, non per togliere senso al tuo intervento.
A proposito, da Napoli partirà il torpedone per Ricc(h)ione o avanzerete la
scusa che Roma era più vicina?? (beh, mica potrai dire che hai nostalgia della mensa Ergife).
ciao
Raff

per tutti e naturalmente per Colacione e Losi -
un sondaggio su quale politico - l'unico possibile
votare mi pare - una cosa che appartiene al
passato storico più remoto - i sondaggi
sono tanto cari a chi e' interessato
a restare inchiodato alla poltrona

patto chiaro ... prima di tutto
azzerare alla radice QUESTA
CLASSE dirigente A QUALUNQUE
COSTO PERCHE' CI HA ROVINATO
A TUTTI CON L'EURO ... O FORSE
NON CI SIAMO ANCOR CAPITI?

PATTO CHIARO

Libertà è ricerca scientifica …
Libertà è scelta
Libertà è fruizione
Libertà è intuizione
Libertà è appagamento
Libertà è condizionamento …
Libertà è scondizionamento …
Libertà è prima che amore …
Libertà è comunione nel
vivere con l’agire …
Libertà è errore …

PATTO CHIARO

Art. 1-12 Costituzione Italia -

Cattolici ,
Credenti ,
Cittadini ,

Patto Chiaro , Civile , Comune …

Per un evo nuovo fondato su un INFO STIL NOVO …

Non abbiamo bisogno di (altre) FABBRICHE , abbiamo bisogno di una CASA , una CASA CERTA . Abbiamo infatti una Chiesa , uno Stato , non una CASA
dove realizzare Alleanze , Relazioni intellettuali , industriali , personali , professionali , territoriali conformi ai Rapporti Umani .

Da una parte il convogliamento delle energie ambientali naturali , dall’altra il coinvolgimento delle progettazioni umane costituente l’ambiente modificato , ma non c’è una CASA una CASA CERTA nella quale raccogliersi ancorchè realizzare il COORDINAMENTO dell’ambiente naturale e dell’ambiente modificato , di quello che esiste in quanto esiste e di quello futuro .

Non occorre una (altra) FABBRICA , non basta un (ulteriore) OSSERVATORIO , occorre invece una CASA , una CASA CERTA dove vivere l’ambiente naturale concependo l’ambiente modificato , realizzare un ambiente modificato espressione reale e realistica nel pieno vissuto tempo storico , una
DOMUS AUREA delle virtù cardinali , una CASA CERTA dove c’è
SEMPRE gente e non diventa mai un sepolcro imbiancato di
generazione in generazione e sì che allora si può SEMPRE
aggiungere un posto a tavola quando arriva un AMICO

11 settembre 2005

in occasione della Convenzione RADICALI SOCIALISTI DEMOCRATICI
Fiuggi , lì 25 settembre 2005

Antonio Corapi – sound lines :

IMAGINE dei Beatles anni ‘70
VOLARE di Modugno anni ‘60

per identificare il segmento
della Storia dal Sogno alla
Realtà del dopoguerra :

dalla Realtà di L.Fortuna
all’Evo Nuovo di Zapatero .

Enrico

io qualcosa ho scritto anche di recente , spero risulti, sul testare ...non so se abbia le competenze necessarie , non credo...

se posso mi esprimo...

Sarebbe bello lanciare una specie di sondaggio , dato il tenore della discussione del Comitato, su quale sia per i radicali il politico o i politici che considerano assolutamente impossibile da votare anche se con lui i radicali facessero un patto elettorale ....

quale sia cioe' la condizione limite che impedisce di vincere una certa ripugnanza....

perdio

g.c.

losi devi avere pazienza ...
devi pazientare ...
ma vedrai che il risultato ...
ci sarà e spettacolare ...
si potrà partecipare direttamente
ai lavori parlamentari ... ma prima
occorre sedimentare alcuni "PRINCIPI"
che sono tutt'ora ignorati proprio
dai "CATTOLICI" che continuo
modo si proclamano APERTI
e che invece sono chiusi
segui losi e vedi come
si sta formando ...

PATTO CHIARO
Libertà è ricerca scientifica …
Libertà è scelta
Libertà è fruizione
Libertà è intuizione
Libertà è appagamento
Libertà è condizionamento …
Libertà è errore …

PATTO CHIARO

Art. 1-12 Costituzione Italia

Cattolici ,
Credenti ,
Cittadini ,

Patto Chiaro , Civile , Comune …

Per un evo nuovo fondato su un INFO STIL NOVO …

Non abbiamo bisogno di (altre) FABBRICHE , abbiamo bisogno di una CASA , una CASA CERTA . Abbiamo infatti una Chiesa , uno Stato , non una CASA
dove realizzare Alleanze , Relazioni intellettuali , industriali , personali , professionali , territoriali conformi ai Rapporti Umani .

Da una parte il convogliamento delle energie ambientali naturali , dall’altra il coinvolgimento delle progettazioni umane costituente l’ambiente modificato , in questa CASA CERTA occorre realizzare il COORDINAMENTO dell’ambiente naturale e dell’ambiente modificato .

Non occorre una FABBRICA , non basta un OSSERVATORIO , occorre una
CASA , una CASA CERTA dove vivere l’ambiente naturale l’ambiente
modificato , realizzare un ambiente modificato espressione reale
e realistica nel pieno vissuto tempo storico delle virtù cardinali

11 settembre 2005

in occasione della Convenzione RADICALI SOCIALISTI DEMOCRATICI
Fiuggi , lì 25 settembre 2005

Antonio Corapi

IMAGINE dei Beatles anni ‘70
VOLARE di Modugno anni ‘60
Per identificare il segmento
Della Storia dal sogno alla
Realtà del dopoguerra .

Ba bene, cioe' male.Ma quello che mi pare surreale e' che avendo un mezzo (ancora un embrione ma non ho intenzione di continuare nello sviluppo se non ho il riscontro di un minimo interesse) che consente non solo la votazione di rappresentanti (non ancora implementato) ma anche la proposizione di mozioni , la discussione e la relativa votazione delle stesse, voi, partecipanti a questo 3d, continuate ad ignorarlo!
E caspita!Cominciate ad usarlo e aiutatemi a metterlo a punto e poi vedrete che non si potra' piu' ignorare da parte anche del partito!
E' pazzesco.

Domenico,

ormai si è deciso che le elezioni online non si fanno. Il motivo della scarsa partecipazione a questo forum è un pretesto.
Anche se domani qui avremmo 1000 interventi troveranno un altro pretesto, ad esempio che le posizioni sono troppo diverse e non si può trovare una soluzione che accontenti tutti.

Ciao,
Gionata

Anch'io temo, a questo punto, che non avremo le elezioni online, neanche per il 2005. Ciò in aperta violazione delle promesse profferite allo scorso congresso e, via via, ai comitati succedutisi durante quest'anno. Se lo avessi saputo non avrei mai neanche degnato questo 3d di un solo sguardo, non mi sarei prestato a questo mezzo inguacchio che qualcuno potrebbe avere persino buon gioco a definire truffa, magari a ragione.
Prima la creazione del 3d, tramite un attraente invito firmato da 4 dirigenti importanti, ed ecco pronto un detersivo atto a pulire la coscienza dei dirigenti...poi l'emergere dell'alibi, sapientemente identificato col presunto poco successo suscitato dal dibattito. Mah,...

Beh, l'unico risultato di tutta quest'operazione, se proprio volete sapere come la penso, è che la dirigenza di Radicali Italiani, ci ha fatto un'altra brutta figurella da 4 soldi, seconda per tristetta e squallidità solo alla vicenda della modifica statutaria dell'anno passato.

Come si faccia poi a dire che non c'è stata partecipazione non lo so.
Se infatti consideriamo che :

- è mancato l'apporto di 3 dei 4 firmatari della lettera che sta ad inizio 3d, nonchè di tutti gli altri dirigenti tranne 1, dirigenti che certo sapevano di questo 3d ed erano coscienti dell'esistenza di un problema "elezioni online"...tutti assenti insomma, tranne Antonio Bacchi e Grippo, eccezioni che confermano la regola e, nel caso di Antonio, si potrebbe anche parlare di specchietto per le allodole;

- l'assoluta assenza degli informatici, sistemisti, guru del pc, che lavorano copiosi a Torre Argentina e dintorni...oh, non se ne è visto uno e non credo se ne sarebbe visti nei paraggi, anche a pagarli con moneta sonante, vista l'atmosfera (mefitica, direbbe qualcuno), che si è vista regnare sovrana in questo 3d, fin da non molto dopo la sua apertura;

- che certo non è dei migliori il periodo in cui si è aperto il 3d e che non è certo molto visibile la sua collocazione, avulso com'è dal dibattito generale;

...fatte 'ste premesse, è surreale dire che il dibattito non abbia avuto successo, se poi si ha riguardo ai numeri del 3d, che ha raccolto finora oltre 150 interventi e ben più di 5000 visite! Ci vuole proprio una bella faccia tosta!
Certo, mi si potrà rispondere che non tutti gli interventi erano in tema, ed alcuni davvero inopportuni, ma c'è 3d, anche il più importante, che ne è esente? E poi la gran parte dei post era centrata sull'argomento ed alcuni anche molto qualificati.

Che 'vve devo dì...non volete le elezioni online? Ok, fate quello che volete...complimentoni ed auguri! Ma prendetevi le vostre responsabilità...e non scaricatele, come al solito, sugli iscritti o sulle procedure, o sul costo delle stesse. Abbiate per una volta il buon gusto di non ricorrere ai soliti mezzucci, di non lamentarvi della scarsa partecipazione e della mancanza di proposte! La partecipazione e le proposte come al solito ci sono state, come pure il vuoto pneumatico di certe menti di Torre Argentina!
Non dite sciocchezze del tipo che non si può fare, perchè lo sappiamo tutti che in qualche modo si può fare! Non dite che vi costa tanto e non c'è tempo... ci vuole una mail ad ogni iscritto e, non cartelloni nè paginate sui giornali, ma basta un uso di Radio Radicale che informi gli iscritti ed i contribuenti ammessi al voto.
Alla luce di questo, ribadisco, assumetevi tutte le responsabilità di questa decisione! Dite per una buona volta che non si fanno e che non vi piacciono, anzi le avete prese in canna e vi fanno paura, perchè sembra che sia così! Altrimenti andate a prendervelo a quel servizio.

Caro Enrico, di cosa ti lamenti, ho anticipato che questo thread sarebbe stato strumentale per una deresponsabilizzazione dei dirigenti.
Se magari mi stavi a sentire, ed al posto di pochi, vi avrebbero partecipato nessuno... sarebbe emerso un dato politico di contestazione, e non disinteresse: come avrebbero potuto giustificare che i soli interventi presenti sarebbero stati di sfiducia e nessuno di interesse nonostante l'indagine di Kies?

Nel merito poi sono d'accordo con te, i forumisti non fanno i politici di professione, ad Agosto vanno in vacanza, o comunque si possono rompere le palle di scrivere al computer.
Deve esser compito, dovere, responsabilità dell'esecutivo organizzare le elezioni online, oppure ci coinvolgano su ogni decisione con questi thread, non ti pare? :wink: .

secondo il mio modesto parere - e lo dico rivolgendomi a tutti - occorrerà
cominciare a fare una conta - e fiuggi mi sembra una data certa - almeno
in questa area socialcattocomunista del centro italia ... dei radicali autoctoni

dopo di chè si vedrà se conviene scrivere non dico 10600 paragrafi ma un
solo almeno nomenclato di quello che è prioritario ai sensi dell'art.2 itacost

cominciando dal matrimonio ... tutti i cittadini sono uguali senza distinzione
di sesso , di religione ... ecc. ecc. : non è vero niente : due cittadini dello
stesso sesso non si possono sposare , due cittadini di religione diversa
altrettanto non si possono sposare ... ecc. ecc. un danno esistenziale
che si protrarrà fino alla notte della repubblica in cui non ci sarà
più un solo italiano ma solo una bidella e un usciere per l'islam

tony uccy