A proposito di elezioni...

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Iscritto dal: 14/05/2007
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Per me le elezioni non potevano andar meglio ! Anche se ho votato radicale, son contento non abbiano raggiunto il 4 % , perchè si sarebbero potuti montar la testa e tentare qualche giro di walzer a destra. Io amo Pannella ma non mi fido politicamente di lui, questo mi consente di tributargli sempre l' onore che merita senza cadere nel culto della personalità e senza  indulgere nell' astio di molti ex radicali presenti in questo forum.

Berlusconi si è dimostrato il solito bugiardo matricolato, manipolare ineguagliabile oltre che della realtà anche dei sondaggi. Non c'è dubbio che l' avvenuto travaso di voti dal Pdl alla lega sia un brutto segnale per la tenuta della maggioranza. La lega fino ad ora ha ottenuto qualcosa sul piano dell' immagine ( politica dell' immigrazione ), ma molto poco sul piano degli interessi che dice di difendere. Il cosiddetto "federalismo fiscale" da poco varato non si può nemmeno definire una piccola cosa, è semplicemente puro flatus vocis, un nulla assoluto. Non finirò mai di sorprendermi della credulità degli elettori padani....Fatte queste premesse è improbabile che il partito di Bossi, forte del consenso ottenuto, accetti cosi' facilmente d' ora in avanti di lasciar al cavaliere carta bianca sulle riforme che lui sostiene de voler fare, ma che io sostengo non veda l' ora di trovare una scusa per non fare...:)

Ma la cosa piu' positiva di queste elezioni è, dal mio punto di vista, la batosta subita dal PD che ha perso piu' di sette punti a vantaggio di DI Pietro, sinistra e radicali. Questo dovrebbe tappare la bocca a quanti, come per esempio Bacci, sostengono che il Pd dovrebbe fare una politica piu' "moderna", intendendo dire  meno antiberlusconiana, meno attenta alle questioni sociali.  Il messaggio che esce dalle urne è esattamente opposto : se il Pd continuerà in questa sua berlusconizzazione non potrà che disintegrarsi,  come avverrà sicuramente alle prossime elezioni se non cambierà rotta. Come se ne esce ? Semplice : adottando la strategia che suggerisce Pannella:  dando vita a un vero partito democratico americano,  capace di rappresentare, attraverso il meccanismo delle primarie aperte a tutti,  quel 15 % di elettori che stanno attualmente a sinistra del Pd.

Iscritto dal: 24/09/2000
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 Per me le elezioni non potevano andar meglio ! Anche se ho votato radicale, son contento non abbiano raggiunto il 4 % .......

Questa mi ricorda quel tale che si dava delle martellate sulle palle,perché il piacere consisteva nello sbagliarle.

Iscritto dal: 14/05/2007
User offline. Last seen 45 settimane 14 ore ago.

Forse fornire un esempio pratico di cosa dovrebbe fare una forza di centro-sinista è piu' utile di tante parole.

                                         premesso che :

1 )L' abolizione dell' ici sulla prima casa è costata allo stato circa due miliardi di lire e a beneficiarne sono stati quasi esclusivamente le fasce medio-alte della popolazione ( le fasce medio basse già ne beneficavano grazie agli interventi del governo Prodi).

2 )  Il governo poi ha appena varato un pacchetto di incentivi al consumo che costerà 300 milioni. Tali incentivi sono congegnati in modo tale che a beneficiarne saranno almeno per 80 % a famiglie con reddito medio alto.

3 ) La social card ha un costo annuale stimato in 450 milioni di euro e un numero di beneficiari a pieno regime stimato in 1.300.000. Si badi che a piu' di un anno dall' istituzione la social card è ben lontana dall' essere a pieno regime, chissà perchè....

4 ) Durante un periodo di recessione estremamente dura è stata quindi trasferita ai redditi medio alti ricchezza pari a 2,3 milirdi.

Una forza di sinistra o centro sinistra dovrebbe "semplicemente" far notare che con quei 2,3 miliardi "regalati" si sarebbe potuto quintuplicare il numero dei beneficiari della social card o quintuplicare l' importo erogato a ciascuno di essi. Qualcuno ha mai senito Bersani o qualche altro esponente del pd accennare anche solo vagamente a una cosa diquesto genere ? No e l' ovvia ragione è che hanno paura di perdere quei pochi voti che ancora hanno se solo si azzardassero a porre dei dubbi sull' opportunità, in un momento come questo, dei provvedimenti di cui ai punti 1 e 2. Anzi adesso cercano pateticamente di sfidare il governo sul suo stesso terreno e lo criticano per non essere abbastanza celere nell' abbassare le tasse o nel fare qualche altro tipo di intrallazzo  dilapidatorio. Indulgendo in tali atteggiamenti demagogici disperdono tra l' altro il grande patrimonio credibilità contabile acquisita dal governo Prodi. Ora è a tutti evidente che una forza politica che si comporta in questo modo non è utile a nessuno, non ha ragion d' essere e merita di sparire al piu' presto dalla faccia della terra. E noi vecchi elettori dell ' Ulivo e dell' Unione abbiamo attivamente e con grande piacere operato ultimamente a questo scopo negandole almeno 3 milioni di voti alle ultime elezioni regionali.Invece quei simpaticono degli elettori di cdx hanno negato  "solo" 2,5 milioni al loro beniamino, che dunque può vantarsi di aver perso meno.
 

Iscritto dal: 22/07/2009
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

E noi vecchi elettori dell ' Ulivo e dell' Unione abbiamo attivamente e con grande piacere

 Noi vecchi elettori......avevamo una quercia. La trasformammo in un ogm per costringerla a fare le ulive. E spremerle per ricavarci tanto olio di vaselina da coprire l'intero fabbisogno nazionale, calcolato da economisti come Visco e Bersani, col controllo qualità di esperti come Luxuria e Sircana. Cilecca. Colpa nostra. Non servono altri esempi pratici.

Iscritto dal: 27/06/2003
User offline. Last seen 23 settimane 1 giorno ago.

Questa è proprio la mentalità da teste di rapa della cosidetta sinistra italiana. Ma è mai possibile che debba essere fatta pagare una tassa sulla prima casa? ma che te ne frega se uno è un miliardario o un poveraccio, gli stati e i governi debbono tenere giù le zampacce dalla prima casa, quella è una cosa che travalica tutto, una questione di principio ed una delle poche questioni di principio che abbiano un reale senso civile... se mancano i soldi si taglia, si taglia... la prima casa della gente si lascia stare.

Iscritto dal: 14/05/2007
User offline. Last seen 45 settimane 14 ore ago.

 

 certo, sono d' accordo, ma non tagliando 2 miliardi l'anno dai bilanci degli enti locali che a loro volta saranno costretti a tagliare importanti servizi locali. Per me possono anche togliere l' ici   sulla 2°, 3°, 4°... casa e anzi concedere un premio in denaro proporzionale al valore dell' immobile, l'importante è che riescano a trovare i soldi senza :

1 ) ricorrere al debito pubblico

2 ) ridurre il livello dei servizi erogati dalla pubblica amministrazione

3 ) compensare il minor gettito con altre imposte che gravino su strati socaili diversi da quelli che beneficeranno della misura sull' ici.

Se no è troppo facile.

 

 

Iscritto dal: 24/09/2000
User offline. Last seen 44 settimane 4 giorni ago.

 Io quella dell'ICI ,trovo che sia una delle più belle puttanate che la mente contorta di un politico possa anche solo immaginare.

Dividere tra fasce medio alte o medio basse chi è proprietario di una casa,magari quella in cui abita,spesso costruita con sacrifici e abnegazione trovo sia un esercizio da comunista,quello poi di immaginare di tassarla è un esercizio da "politico" che nel mio vocabolario ha un significato,quasi peggiore  di comunista.

 

Iscritto dal: 04/05/2009
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

Ora è a tutti evidente che una forza politica che si comporta in questo modo non è utile a nessuno, non ha ragion d' essere e merita di sparire al piu' presto dalla faccia della terra.

SONO PERFETTAMENTE D'ACCORDO.

E mi dispiace per chi li ha votati finora, ma sono contento per chi ha smesso di votarli senza andare ad ingrassare le percentuali di altri partiti politici analoghi o opposti ma, anche loro, senza un briciolo di coraggio (diamine che verve che ho oggi!)

Iscritto dal: 27/06/2003
User offline. Last seen 23 settimane 1 giorno ago.

Il PD ha preso una batosta perchè non è ne carne ne pesce. A volte vorrebbe essere entrambe le cose, in questo modo gli può capitare anche di raggiungere il potere con ammucchiate destinate a durare poco e che non sono capaci di governare. Con Veltroni decise, teoricamente,  di essere solo una cosa ma, purtroppo, con uomini poco credibili e troppo ancorati al " necarnenepescismo " , soprattutto con molte incoerenze incomprensibili, come l'alleanza con DiPietro, che resero quella scelta poco credibile, in aggiunta avevano anche la pretesa di vincere subito ( dopo il disastro di Prodi... ridicolo ). Con Bersani siamo ritornati in pieno " necarnenepescismo ", ovviamente a sinistra ci sono ancora tanti come te che si innamorano di chi urla e strepita di più, leggi Grillo e DiPietro, ma non sono influenti, sono sempre le stesse percentuali da 60 anni ( complessivamente un 12-13% ), in questo le più stabili che si siano mai viste in Italia, si travasano reciprocamente i voti, cambiano i nomi ma sempre quelli sono. Allearsi con questi, come dicevo prima, serve al massimo per tenere il potere nominalmente per qualche semestre ( ovviamente senza governare sul serio ). Il gioco vero è sul restante 87%, una sinistra moderna deve essere capace di ottenere la maggioranza di questa parte del paese, non ci riuscirà MAI se non rifiuterà decisamente comunisti, giustizialisti, demagoghi, ambientalisti, antagonisti... e via dicendo. La situazione della sinistra non è speculare a quella di Berlusconi, per lui è più semplice, i fascistoidi sono quattro gatti, può permettersi di prenderli dentro e farli stare zitti o di lasciarli fuori tanto vince ugualmente, per la sinistra è più difficile... anche perchè quel 12-13% è fatto di persone come te che, dopo 60 anni di batoste, non hanno ancora capito nulla.

nel frattempo Berlusconi se la ride

Iscritto dal: 14/05/2007
User offline. Last seen 45 settimane 14 ore ago.

 "non ci riuscirà MAI se non rifiuterà decisamente comunisti, giustizialisti, demagoghi, ambientalisti, antagonisti... "

e Obama perchè c'è riuscito ? O vuoi sostenere che Obama ha rifiuatato a priori il voto di qualcuno ? Del tipo : "salve sono Obama, vi prometto una nuova era ma per favore, ambientalisti, pacifisti, tutti quelli che detestano bush e in generale tutti gli antagonisti del sistema non devono decisamente votare per me " Non ho detto che il pd debba far proprie tutte le parole d' ordine di Grillo e Di Pietro ( però alcune sì...:) , ho detto che deve cercare di includerli nel suo progetto non di escluderli.

 

 

Iscritto dal: 27/06/2003
User offline. Last seen 23 settimane 1 giorno ago.

no figurati... Obama, un americano democratico... è proprio l'esempio giusto e calzante... Ecco un'altra cosa che dovete proprio dimenticarvi.

Iscritto dal: 24/09/2000
User offline. Last seen 44 settimane 4 giorni ago.

 Digirolamo,come pensi che possano essere "compatibili" con il PD le parole d'ordine dei Di Pietristi per non parlare dei Grillini,visto che  sopratutto i secondi rifiutano o meglio proclamano di rifiutare l'egemonia e lo strapotere  dei partiti da cui nasce il PD?

Quando mai pensi che D'Alema( l'Andreotti di sinistra) mollerà mai lo zoccolo duro che lo sostiene da quarant'anni? 

Rimane solo da aspettare che questo sistema collassi da solo.

Iscritto dal: 22/07/2009
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

Ma perché, dico io, noi due siamo riusciti a trovare un punto di disaccordo da qualche parte? Qui potrei accusarti di avermi rubato la tastiera a discorso impostato. Sto scherzando.

Il fatto è che la sinistra può tornare a fare la seconda gamba della nostra democrazia solo quando "quel" 12-13% si deciderà a dare la sola cosa utile di cui è in possesso: il voto. Qualsiasi altra cosa che hanno in testa dovrebbero tenersela gelosamente nei loro club di sognatori. Così mentre la gente seria tira la carretta per tutti, loro potrebbero essere simpaticamente tollerati nella rubrica "cultura & spettacolo".

Finché non lo capiscono fanno il male proprio ed altrui in uguale misura e si guadagnano la qualifica prevista da un famoso grafico che affronta e chiarisce il caso.

 

Iscritto dal: 04/05/2009
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

 Il fatto è che la sinistra può tornare a fare la seconda gamba della nos......

Blòccati. La sinistra può fare al massimo la terza gamba di un anziano con problemi di prostata.

Iscritto dal: 22/07/2009
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

La battuta è ottima. Non resta che cercare la seconda gamba scomparsa e poi alzare lo zip della patta.

Iscritto dal: 14/01/2005
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

Scusa Digi perchè ? Cambiando le proporzioni la maggioranza non cambia, caso mai i problemi sono del PDL e delle sue sedie, non altro.

Iscritto dal: 22/07/2009
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

Non c'è dubbio che l' avvenuto travaso di voti dal Pdl alla lega sia un brutto segnale per la tenuta della maggioranza

Se si un fan dei brutti segnali a sinistra a tutto quello che ti serve per divertirti da morire.

Iscritto dal: 22/07/2009
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

La batteria della tastiera senza filo mi ha fatto lo scherzo. Volevo dire:

"Se sei un fan dei brutti segnali, a sinistra hai tutto quello che ti serve per divertirti da morire"

 

Iscritto dal: 04/05/2009
User offline. Last seen 44 settimane 5 giorni ago.

"Se sei un fan dei brutti segnali, a sinistra hai tutto quello che ti serve per divertirti da morire"

Assolutamente più divertente la sinistra che la destra, hai perfettamente ragione.

Iscritto dal: 19/05/2009
User offline. Last seen 1 anno 34 settimane ago.

Sto seguendo il Comitato Nazionale.

Ma possibibile che parlate di tutto meno che della cosa piu' importante e che dovrebbe essere l'argomento principale per non trovarci in futuro nelle medesime condizioni. NON AVENDO ACCESSI IN TV O IN MOLTI CASI SBEFFEGGIATI, ANCHE DAI GIORNALI (Feltri ha scritto che ci stavamo lamentando per 4 firme non in regola, altri anche di peggio....aggressioni a Roma comprese, e per la gente le cose sono andate cosi' e dei brogli ne sanno solo che segue Radio Radicali, ma in giro non ne sa nulla o quasi)     bisogna discutere solo su cosa va fatto per riavere lo spazio che ci spetta in tv e sui giornali.

Siamo in pieno regime fascista e state reagendo con un sacco di bla bla bla. Va organizzata la RESISTENZA

Ciao e comunque grazie a tutti per l'impegno

 Federico bazzi - como

 

 

Iscritto dal: 18/11/2000
User offline. Last seen 45 settimane 23 ore ago.

Federico Bazzi..... un pò di pudore no ??

Scrivi da Como.... non è stato da quelle parti (Lecco) che il dirigente radicale Guido Biancardi è stato fermato dalla Digos perchè taccoglieva firme false ??

Segui i lavori del Comitato ?... avrai sentito come nel Veneto i radicali abbiano "acquistato" le firme a pacchetti di 1000 al colpo dal PD !!

Di cosa vai parlando ?.... di resistenza ?

 

E' stato Marco Pannella ad affossare i 20 referendum rifiutandone l'accorpamento elettorale con le amministrative e la conseguente garanzia di quorum.