Riforma della giustizia.
Sab, 12/03/2011 - 19:39
Bello l'articolo di Beha.
Vi raccomando di leggerlo.
E' un piacere.
Ma via "maestri pasticceri" della giustizia, davvero pensate agli italiani come a un popolo di idioti?
di Oliviero Beha
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Ieri ho avuto la fortuna di partecipare attivamente alla "riforma epocale della giustizia": no, non ero presente al consiglio dei Ministri che ha provveduto alla bisogna, in quanto non ero stato invitato per motivi che certamente non sfuggiranno al lettore più avveduto. Più semplicemente ho assistito alla trasmissione della cosiddetta Terza Camera dello Stato, cioè "Porta a porta", in tv. Era chiaro come fosse piuttosto Vespa a presiedere meritoriamente la politica italiana e tutto il resto andasse di contorno.
Le facce e le espressioni degli ospiti erano meravigliosamente significative, e sono sicuro che abbiano coinvolto i telespettatori, quelli che una volta potevamo chiamare cittadini o elettori ed ora sono soltanto tifosi e consumatori della adulterata merce “politica”, assai più di quanto non sia accaduto ai ministri stessi nella sede deputata.
Vespa è stato grande, come sempre. Angelino Alfano ha dovuto rispondere in tv non solo di quel che diceva (e fin qui passi…) ma lombrosianamente di come lo diceva, del suo profilo, della sua voce, del suo sguardo, della sua sicilianità di toni che ben sposava l’opposizione del capogruppo dei senatori del Pd. Anna Finocchiaro, davvero una dama in tailleur, è stata splendida a sua volta nella seta della sua sicilianità. Anche lei ha risposto della sua finezza di modi e di eloquio alla siciliana, evocando la cultura profonda di quella terra (mentre Pirandello e Sciascia si rotolavano tra le contraddizioni, se non proprio tra le risate…). E infine, tra gli altri, c’era chi dicendo cose serie aveva anche il volto di una persona seria, il costituzionalista Michele Ainis, uno con le cosiddette “palle quadre” professionali, una biografia rispettabile, una carriera senza macchie, un’onestà intellettuale che bucava il video persino in un programma di Vespa (lo stesso scriverei per programmi analoghi…).
Sto scherzando? Li sto prendendo per i fondelli? Ainis certamente no, e sottoscrivo tutte le sue domande comprensibili spero a qualunque elettore, sia antiberlusconiano (e fin qui ci vuole poco) sia berlusconiano. Domande alle quale il Maestro Pasticciere della Giustizia ha replicato con dei piccoli, saporiti bigné, se non con avventurose cassate siciliane. Per esempio sull’obbligatorietà dell’azione penale dei magistrati, è venuto fuori che da ora in teoria non decideranno più loro quali casi trattare e quando, ma che le priorità le detterà il Parlamento. In base a che ? Non si sa.
A essere buoni, si passerà dal timore che i pm facciano come "c. gli pare" alla certezza che il Parlamento a maggioranza rimuoverà i casi che riguardano la politica, il potere, l’economia ad esso avvinghiata ecc. per privilegiare aspetti della cronaca giudiziaria certamente importantissimi ma assi più “indolori” per chi manovra il Paese. E chi manovra il Paese, in mezzo a tonnellate di guai e di Ruby anagraficamente nella tormenta? Su, è facile.
Senza considerare poi l’inamovibilità del giudice (è evidente che un giudice che dà fastidio finisce come si diceva una volta per i militari riottosi "in Sardegna" o per i giornalisti scomodi e impertinenti "allo sport"), aggredita e difesa a un tempo da Alfano nella sua Riforma da Riformatorio come in un film di Charlot, oppure i rapporti tra magistrati e forze dell’ordine.
E naturalmente il piazzare il Parlamento al centro della "nuova giustizia" (in un Paese in cui certamente la macchina della medesima è ferma, rotta, con la carrozzeria stratamponata ma affrontabile in un discorso molto più serio, "libero", democratico, in una parola davvero costituzionale e da gente presentabile e non sospetta) fa dimenticare forse che vantiamo in Italia il primato dei pregiudicati, inquisiti, indagati, in odore della qualunque come da anni va dimostrando e documentando qualunque Grillo se ne occupi, si tratti anche umilmente di chi scrive: da costoro dovrebbero essere indirizzati o rimossi i magistrati inquirenti o giudicanti? Ma via, Maestri pasticcieri, c’è un limite a tutto, davvero pensate agli italiani come a un popolo di idioti (evidentemente sì, e ne hanno le prove)?
Rimarrebbe la dama in tailleur. Avrebbe rigenerato la sua immagine senza farsi ficcare delicatamente nello stesso mazzo complementare di Alfano se avesse ricordato (o qualcuno le avesse domandato alcunché in proposito) il caso dei tre Orazi implicati nelle scalate bancarie dal 2005 e poi riassurti alle cronache nel 2007, cioè i suoi referenti D’Alema, Fassino e Latorre. Essi dettero una bella botta alla credibilità dell’opposizione non facendosi interrogare dalla Forleo, di cui evidentemente contestavano le "priorità nell’obbligatorietà dell’azione penale" cui il Gip Clementina metteva mano sulla base di inchieste altrui, di due sostituti che avevano fatto solo il loro lavoro/dovere.
Poi la Finocchiaro avrebbe potuto ricordare dove è finita il Gip Forleo (a Cremona) a proposito di "inamovibilità" e quanto tutta la politica, in primis il suo partito, abbia influito nel caso all’interno del CSM, quello stesso Consiglio Superiore della Magistratura che come rilevava il Beato Ainis sacrosantamente fa le due parti in commedia, e favorisce la confluenza di controllore e controllato nelle stesse persone, tra l’altro come tutti sappiamo a mezzi con le nomine politiche. Su questo mi sarebbe piaciuta una parola di qualcuno,nella Terza Camera. Aspetto fiducioso che esterni Napolitano, anche Presidente del CSM. Oppure ha già esternato nel luglio 2007 contro la Forleo? E in quale trasmissione tv?
11 marzo 2011
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up up ... urrah!
I cretini disonesti che fingono di credere ai giustizieri divini
Basterebbe scatenare i 1'000 "investigatori" lanciati da 20 anni contro parlamenti, governi e Berlusconi
contro i procuratori e gip/gup, e potete star sicuri che non se ne salverebbe uno.
Potrebbero incriminarli TUTTI per quel che vogliono, col "metodo dipietro-PolizieSegrete".
Essendo il Presidente della Repubblica-CSM il capo della corruzione e del golpismo burocratici,
continuera' a lanciarli contro parlamenti e governi per il golpismo permanente voluto dall'Impero.
Roberto Scaruffi
Va bene. La riforma della giustizia non si può fare. E' incostituzionale, immorale, incivile, ingestibile, in....
Qualcuno vuole spiegarmi allora come si può riformare il popolo italiano?
Si, perché uno dei due bisognerà pure riformarlo prima o poi.
Facciamo votare le leggi ai magistrati? Per sapere come finirebbe consiglio la lettura de "Il segno del Cane", aut. Jean Hugron, Urania 1961.
....Qualcuno vuole spiegarmi allora come si può riformare il popolo italiano?
Ecco,se qualcuno riesce a trovare una risposta ,gli sarei grato se spiegasse a me chi "è" il popolo italiano.
Io sostengo e ne sono sempre più convinto che il "popolo italiano " è irriformabile perchè come qualcuno,già 150 anni fa, dopo aver fatto l'Italia,disse che adesso bisognava fare gli italiani e visto i risultati ancora non ci si è riusciti,quindi non siamo un popolo.
Siamo degli abitanti di un territorio che chiamiamo Italia e su cui abbiamo (o meglio hanno) costituito un regno modificato in Stato poi trasformato in Repubblica diventata una tetta attorno a cui si è formato una popolazione di più di quattromilioni di individui,che lo difenderanno con tutto se stessi,non per spirito patrio,ma per mero interesse personale.
Luciano , dire che hai una visione triste dell'Italia è poco. L'Italia va dalla vetta d'Italia a Lampedusa e in quello spazio ogni persona che si incontra è un'italiano ed europeo. Lo credo per me e lo spero per tutti. . Che sia del nord o del sud nulla importa. Che sia cinese o nero, bianco come il latte o rosso come il tramonto nulla importa.
il carso e le apuane.....
Claudio ,a me pare che non esistano visioni tristi o allegre,quello che io vedo sono persone,questo si, gialle , bianche ,nere,come le vuoi ,ma da questo a chiamarle popolo se me lo permetti ce ne corre.
Per questa ,se vuoi mia personale visione,ma credo di essere comunque in compagnia,credo che incapponirsi a volerci considerare popolo per cui una qualsiasi decisione che venga presa "deve" andare bene per tutti è una pia illusione che i "fatti" smentiscono clamorosamente.
Sezionare questo paesello liberandolo da vincoli che sono fatti tutti per tenere insieme, chi non sa e non può starci,libererebbe risorse.
L'idea che se accadesse questo sarebbe una guerra civile è la prova provata che quello che la prevede non accetta che stiamo insieme per forza,perchè se in una coppia uno dei due si vuole separare e non lo fa perchè teme che l'altro lo accoltelli ,chi li chiama famiglia vuole vedere quello che non c'è.
E se si arrivasse a questa sezionatura prova a immaginare chi sentirebbe di perdere poteri e privilegi.
Prova a pensare che farebbero tutti quelli che parlano ,sentenziano decidono,in ....nome del "popolo" italiano,che li mantiene pure. Vuoi consdierarti appartenete al "popolo" italiano? Non vedo chi te lo impedisca,tanto che lo potresti fare anche se il luogo dove vivi fosse amministrato in piena autonomia.
Non esiste un popolo italiano perchè un popolo si forgia nelle avversità e nei progetti in comune e si palesa nella solidarietà e appartenenza. Una nazione nata sull'iniziativa e sulla spregiuficatezza di un nazione e la propensione al tradimento di un'altra non nasce con buoni presupposti. Non è neppure la differenza economica o di efficenza nella nazione, in Germania ci sono dei posti svegli e organizzati come la calabria con in più un clima di merda ma quando fanno una delle loro scemenze e arriva il Renano a metterle a posto non si scambiano accuse di razzismo e colonialismo anche se la Germania è il sogno di uno statarello straccione e militaresco peggio di noi. Se noi nasciamo dal Piemonte dei Savoia almeno abbiamo alle spalle una casa regnante con mille anni di storia, le tracce dai Savoia regnanti sono dell'804, gli Hoerzollen erano dei parvenu e la prussia una sfighiland graziata dalla patata che si è pappata il resto della nazione con sistemi simil piemonte. Quello che manca sono i sabatini, loro accettano serenamente che alcuni di loro siano più portati per alcune cose e altri per l'ozio senza inventarsi storie ridicole e sostenere l'impossibile. Tendono anche a riconoscere i meriti altrui, per ora il massimo italiano in questo senso è il PDL e questo dovrebbe dare li senso della nostra tragedia.
Luciano non ha una visione affatto triste, ma solida e reale. La cosa incredibile è che riusciamo quasi a fare nazione nonostante questo confermando che siamo un rebus irrisolvibile per qualsiasi altra nazione e organizzazione. Gli stessi americani hanno MKTG nord europa/sud europa/Italia perchè noi siamo unici e non riusciamo a capirci noi, figurati gli altri.
Rispondoa tutti e due.
Io quando gioca una qualsiasi rappresentava italiana sono felice. Quando sento l'inno mi vengono i brividi. La bandiera mi rappresenta in pieno. Quando un italiano fa del bene nel mondo ne sono orgoglioso. Quando vengono i turisti in Italia cerco di dargli il benvenuto nella più bella terra del mondo. Se devo difendere , anche con le armi ,la patria , io sono pronto. Ma a difenderla bada bene.
Voi ce l'avete sempre con questa giovane nazione e non vedete l'ora di ritirarvi nel vostro orticello. Siete vecchi. I miro ad una europa unita, altro che questi staterelli sbrodolati. Ammetto e accetto la federazione sotto una unica bandiera.
PS: " Di sicuro manca la classe dirigente. Fate ben attenzione ora al desiderio del parlamento/governo di scorticare la magistratura attraverso l'indirizzo dell'indagine. Minchiasantissima, i giornalisti e gli uomini spettacolo creeranno le situazioni, ve li ricordate gli attacchi a zingari e rumeni??? Poi gente come Berlusconi, Dedll'Utri e Previti, Cosentino etc etc indirizzeranno le indagini. Senza togliere che creando una casta di giudici sarà più facile comprarseli. Altro che Patria. Qui mancano gli uomini di qualità. Che son convinto ci siano, schiacciati tra le macerie dei vecciacci che non vogliono cedere il comando delle operazioni.
il carso e le apuane.....
???????????????
Claudio scusa, ma io non ci ho capito un cazzo.
Dirai che trattandosi di me è naturale, ma ti faccio un paio di domande sul tuo volo pindarico.
Pensa un po'. Qualcuno ha addirittura fatto un partito denominato "forza Italia". Io sono ancora più felice quando una qualsiasi rappresentativa italiana vince.
Hai letto a questo proposito le dichiarazioni di Cacciari sulla qualità dei cittadini che assediano i sindaci?
Sai, della mancanza di una classe dirigente non ci si deve soltanto lamentare. Bisogna anche cimentarsi a tentare di esercitarne il mestiere. Te lo dico per esperienza.
La sola cosa, che pare paradossale ma è vera, è che i magistrati sono così sciocchi, insensati e privi di buon senso che possono prendere lezioni persino da Berlusconi, ma probabilmente anche dalla casalinga di Voghera. In generale la classe politica è votata dal popolo sovrano e come suo membro preferisco che gli ordini agli impiegato addetti alla giustizia li dia un mio rappresentante e non che il tipetto, lautamente pagato da me come contribuente, faccia non solo quel cazzo che gli pare ma che mi remi anche contro. Come che abbia il buon cuore di andare a lavorare nei tribunali scoperti, anche se non gli piace, e scusatemi se voglio decidere io come popolo sovrano dove e come avere sedi giudiziarie.
Non mi va neppure bene che il mio processo duri dieci anni e quello che interessa loro, combinazione sempre contro berlusconi, lo voglionano chiudere in meno di un anno per tre gradi di giudizio. Se te e Beha metteste insieme due neuroni è chiaro che vorreste svolto presto e bene il vostro processo, dopo possono fare i processi che piacciono a loro. Vorrei stabilire io quando tempo duri un procedimento, non quanto fa comodo loro e vorrei giudizi su prove vere e inconfutabili e non sui pregiudizi di persone spesso mentalmente disturbate.
Se non aveste il cervello imbastito di anti fareste la sola critica che questa riforma mostra, per essere epocale è un poco moscia.
E naturalmente il piazzare il Parlamento al centro della "nuova giustizia" (in un Paese in cui certamente la macchina della medesima è ferma, rotta, con la carrozzeria stratamponata ma affrontabile in un discorso molto più serio, "libero", democratico, in una parola davvero costituzionale e da gente presentabile e non sospetta) fa dimenticare forse che vantiamo in Italia il primato dei pregiudicati, inquisiti, indagati, in odore della qualunque come da anni va dimostrando e documentando qualunque Grillo se ne occupi, si tratti anche umilmente di chi scrive: da costoro dovrebbero essere indirizzati o rimossi i magistrati inquirenti o giudicanti? Ma via, Maestri pasticcieri, c’è un limite a tutto, davvero pensate agli italiani come a un popolo di idioti (evidentemente sì, e ne hanno le prove)?
sabatino di martino
Sei proprio tenero a volte, le persone in parlamento sono state rese impresentabili e riempiti di sospetti dagli stessi magistrati che sono oggetto della riforma e quindi le azioni della magistratura contro i politici che vogliono riformarli non hanno alcun valore, tranne che per un idiota. E' come credere ciecamente a una moglie notoriamente bugiarda in una causa di divorzio, solo i magistrati e gli idioti le credono.
Qui di idioti ci sono solo quelli che credono nei magistrati e che ragionano per schematismi teorici inapplicabili, il sistema teorico non prevede mai la malafede, è per questo che quelli che studiano e non capiscono non possono andare in giro da soli. In linea teorica una corporazione può regolamentarsi ma se non ci riesce ? O se sceglie di abbandonare il buon senso e darsi alla pazzia cosa dovrebbe fare il popolo sovrano ? far finta di niente ?
Quello che non si riesce a capire è che l'indipendenza dei poteri non è un fatto assoluto e in caso di collisione sistemica il corpo elettorale prevale su qualsiasi altro potere. Che non deve essere confuso con il singolo caso, il sistema prevede che un potere gestionalmente indipendente verifichi che le regole decise da altri siano rispettati da tutti, politici inclusi ma non può e non deve avere forme di interpretazione legislativa e indirizzo, in questo caso deve essere azzerata e sostituita. Il primo punto della democrazia e che il popolo è sovrano, governo/parlamento e magistratura sono suoi attrezzi ed è bene che nessuno lo dimentichi mai. Anche se persi in migliaia di pagine di sottili distinguo è facile dimenticarsene. Se uno ti affida un caravaggio da restaurare non è che puoi decidere che è meglio trasformarlo in opera cubista, a prescindere dalla tua autonomia operativa che nessuno comunque discute.
E naturalmente il piazzare il Parlamento al centro della "nuova giustizia" (in un Paese in cui certamente la macchina della medesima è ferma, rotta, con la carrozzeria stratamponata ma affrontabile in un discorso molto più serio, "libero", democratico, in una parola davvero costituzionale e da gente presentabile e non sospetta) fa dimenticare forse che vantiamo in Italia il primato dei pregiudicati, inquisiti, indagati, in odore della qualunque come da anni va dimostrando e documentando qualunque Grillo se ne occupi, si tratti anche umilmente di chi scrive: da costoro dovrebbero essere indirizzati o rimossi i magistrati inquirenti o giudicanti? Ma via, Maestri pasticcieri, c’è un limite a tutto, davvero pensate agli italiani come a un popolo di idioti (evidentemente sì, e ne hanno le prove)?
sabatino di martino
Uno dice all'altro : " Fascista e mafioso" e l'altro replica : " comunista fazioso". E questi dovrebbero indirizzare il dove, il quando e il come muoversi alla magistratura? Suvvia per favore, allora basterebbe come già è stato fatto politicamente ,creare ad arte un qualsiasi motivo/mostro in tv e poi farlo perseguire.......Logicamente lontano dai palazzi. Suvvia . Bisogna aspettare che questo luridume passi.....
il carso e le apuane.....
Insomma, il problema c'è ma la soluzione non può essere nemmeno cercata.
Mi piace. Se questo non fosse un forum a carattere politico il discorso potrebbe considerarsi esaurito qui.
Ai magistrati piace ancora di più.
A quelli politicizzati poi ....
Non resta che indirizzare i giovani al concorso in magistratura, l'unico mestiere che abbia un futuro.
Che questa classe politica possa indirizzare la magistratura su cosa e come indagare è la più grande cagata che io abbia sentito dire. Basti pensare che al veritice di questo parlamento c'è Berlusconi. Ma si può mai con codesto elemento riformare un qualsiasi chè??
il carso e le apuane.....